人物：林若熹教授  刘文东  蔡谨蔚  金延林

地点：北京珠江帝景林若熹教授寓所

时间：2010年12月6日

林：你画面造型还没有突破得很好，还停留在具象的范畴。

刘：我也觉得造型的具象性往下发展难以延续与长久，在思维的拓展方面受到非常大的限制，色彩的主观性与客观的形象难以表达相容。。

林：这就是自然造形的缺陷，自然的造型对应抽象的色彩是不协调的，所以要么改革色彩，要么改革造型。你的方向既然是色彩，那就必须在色彩上有所突破，但突破必须是在使用的层面。当代的色彩必须相应于当代的造型，造型不改革色彩也会大打折扣，造型可以尝试构成。比如大山大水就要讲究大的色块构成而减弱细节；如果象风景似的山水就要讲究局部的块面构成。对当代色彩所承载的形要进行改变，这一点在论文当中可以有所暗示，但是在实践中就一定要这样做，否则就没有意义，也无法跳出原来的桎梏。

刘：对，我现在已经发现这个问题的严重性，而且在展览中也已经凸现了这种尴尬。

林：这就是为何我以前要你做一些抽象的，去掉与具象有联系的造型的尝试，就是基于这个原因，以意象的造形组合青绿色彩，这种尝试与实验就有意义。我自己也在这方面作了许多尝试。尝试对色彩的单纯性进行探索。

刘：这建议具有了一种传统向当代转换的可能，我现在就处在两难的境地。再按照传统的方式进行是行不通的，但是青绿色彩是我研究的方向，无法放弃，必须在造型上去改变这种传统习惯性的图式。

林：你在这方面的推进虽然已经呈现出苗头，但是推进得比较缓慢和腼腆，还属于被动式的。我曾经在延续中国传统色彩的基础上对造型进行了一系列的改动，在图式上不惜引入多种具象的、抽象的形，对色块的比例分布也多在刻意与无意之间游走，将色块的对比、各种形象的组合进行研究。青绿是一种主观态，具象是自然态，两者之间是很难直接对应出现的，而协调的产生归根到底是造型观的改变，这种认识与改变是非常重要的。在技术上的不完备并不是重点，可以随着时间而得到改善，但是观念的呈像却是致命的。

刘：现在青绿山水已经出现了这种生硬、新瓶装旧酒的现象，传统的图示反复再现，缺乏鲜明的时代感。

林：现在的青绿就是着眼于“青绿”这两个字，在传统的基础上画的更为写实，但视觉上却更糟糕，远远缺失了唐宋青绿的气象，原来的青绿山水并没有那么多皴擦，现在往写实方面发展就将这种空灵的青绿色相依附在“水墨骨相”之上，这是一种错误的演绎方式。

刘：传统大青绿的空勾无皴给我们的启示就是皴的放弃使得色彩得到了一种纯净的释放，那么现在我们可否把线也虚化处理。

林：如果将线都放弃就必须非常具体地在色彩上尝试，现代青绿直接可以连空勾都不要，当代的青绿就应该毫无掩饰的释放色彩的全部能量，唯有此才属于当代青绿探索的有效途径。